Gagolga Forum

ja ich war auch etwas verwundert über die lösung, bis mir dann der wolf den weg erklärt hat, dann hat das rätsel schon was geniales an sich

Okay, also bevor ich loslege, mal eines vorweg: Jedem, der sich die Zeit nimmt, Rätsel zu entwerfen, gebührt in meinen Augen erstmal ein Lob. Auch den ganzen Admins und Mods, die hier rumlaufen: *twothumbsup*!!!

Dass nicht jedes Rätsel jedem gefallen kann, ist glaub ich auch jedem klar. Die 88 fand ich persönlich nicht so prall (@ dasda: ist nicht persönlich gemeint!!), weil man ja eigentlich durch Kombinieren auf die Lösung kommen soll, und hier war das in meinen Augen nicht möglich, ich hab den Eindruck, dass es eher ein glücklicher Zufall war, hier die Lösung zu finden. So war es bei mir zumindestens (durch nen Tipp), und ich weiß, dass es auch bei einigen anderen so war.

Das ideale Rätsel, was wahrscheinlich genauso utopisch ist, wie der perfekte Mord, startet an einem Punkt und gibt nach Möglichkeit genau einen Lösungsweg vor, den man nach und nach durch Entschlüsseln von Bild, Überschrift und ? findet. Beispielsweise das Level mit dem Bild von Tom's Restaurant hat mir da sehr gut gefallen, auch wenn ich Ewigkeiten nach ihrem zweiten gesucht habe, das Level war logisch, stringent und auf der Seite, wo man das PW finden konnte, gab es eigentlich nur diese Möglichkeit.

Klar ist es immer wieder interessant und der eigenen Allgemeinbildung zugänglich, ein wenig bei Wiki zu stöbern, aber z.B. bei Level 75 ging es mri auch irgendwann auf die Nerven, vor allem, weil auf der Seite, wo das PW stand, viele viele viele viele viele Möglichkeiten genauso logisch erschienen wie das PW, und wenn man sich dann noch durch die ganzen lateinischen Namen durchlesen muss, dann leidet der Spaßfaktor.

Schön sind auch immer Rätsel, bei denen man am Ende einen Aha-Effekt erzielt, weil man etwas "interessantes" erfährt, z.B. in Level 42, dass die Bibi Blocksberg-Tante mit P**** L***** verheiratet war...

Ich hab auch mal meinen ersten Vorschlag eingereicht, hoffe, er wird hier veröffentlicht, bin schon auf die Resonanz gespannt...

zum "perfekten" rätsel...

wie erwähnt wurde wohl unmöglich...

an einem punkt starten und genau einen lösungsweg vorgeben... klingt gut und einfach... aber das ist schon wieder ein problem

wenn es wirklich nur einen, logischen lösungsweg gibt, dann ist das rätsel in maximal 5 minuten nach erscheinen gelöst ... und dann jammern wieder die leute dass es zu einfach ist....

es gibt halt die unterschiedlichsten arten von rätseln, die unterschiedlichsten arten vom aufbau eines rätsels und von der art der lösung...

bei lvl 88 ist es eine super idee, die im endeffekt ein wenig unglücklich eingebaut weil der großteil (inkl. mir) auf die lösung durch verzweifeltes rumprobieren kommt...   wenn man da noch ein ? dazugegeben hätte was auf das wesentliche vom löungsweg hinweist kommt ein jeder bald drauf...


zu anderen arten von rätsel...

es gibt diese rätsel: ich stell ein bild von ner person oder nem gebäude rein, und der erste schritt ist das man wissen oder erraten muss was/wer das ist um weiter arbeiten zu können...
das sind die rätsel die ich am wenigsten leiden kann... wenn ich da irgend nen alten typ sehe kann ich raten ... politiker? wissenschaftler? sportler? und alle gedanken durchprobieren...
dann wiederum gibts die gleichen die aber nen hinweis in der überschrift eingebaut haben.. dann kommt man ohne rumraten zu müssen auf das bild auch drauf mit ein wenig rätseln...

dann gibts wieder rätsel wo man auf englsich suchen muss... find ich auch nicht toll ohne nen hinweis drauf zu geben .. unsere sprache ist halt mal deutsch, und das ist das erste in den man denkt.. ok bei filmen o.ä. die bei uns im TV den englischen titel haben kommt man drauf... aber bei derm ignwer zeugs z.b... naja




MEIN perfekter ansatz für ein rätsel:

Bild/text was auch immer... nicht deutlich erkennbar, meinetwegen irgend ne person oder gegenstand...
mit hilfe von ner überschrift findet man durch gezieltes googel/wiki füttern oder auch nur durch logische kombination oder wissen ein sinnvolles ergebnis.. eines was man sieht und WEISS dass man auf dem richtigen weg ist, weil einfach alles passt...

dann über ? und/oder unterschrift und/oder nochmal bild und/oder noch mal überschrift mit dem ergebnis kombinieren kommt man weiter ... das ganze meinetwegen noch mal (also bsp: man hat einen neuen suchbegriff, geht auf wiki, kommt übers ? auf ne wiki unterseite, findet durch die unterschrift ein logisches passwort ... wo wirklich nur 1 lösungsmöglichkeit ist)


die schwierigkeit beim rätsel erstellen ist, dass man einerseits schauen muss dass es nicht auf einen blick gelöst wird und andererseits schauen muss dass es einen nachvollziehbaren logischen lösungsweg hat...

ich hab jetzt inzwischen schon ein paar rätsel gemacht (und auch eingeschickt) die zwar allesamt ganz nett sind, aber mich noch nicht wirklich zufriedenstellen weil ich generell der meinung bin dass sie einen zu offensichtlichen lösungsweg haben... beim letzten bin ich mal nen sprung weiter gegangen und hab es so gebaut dass man schon auf ne spur schwieriger die suchmaschinen füttern muss um das passende ergebnis zu kommen... mit dem ergebnis dass ich persönlich zwar zufriedener mit dem rätsel bin, allerdings hab ich "angst" dass einige mein rätsel nicht mögen werden weil sie es nicht schaffen nach den richtigen begriffen zu suchen ... nun wir werden es sehen wenn es soweit kommt und das rätsel online geht...


ein kurzer abschluss... ein jeder hat seine bevorzugte art ein rätsel aufzubauen und/oder zu lösen ...
ein jeder hat seine rätsel die er wegen irgendeinen grund nicht leiden kann ...
ich glaub es hat noch kein rätsel gegeben wo danach NICHT gesagt wurde das war zu leicht oder boah das ist aber unlogisch/kompliziert und nicht schön ..
ich denke auch dass es oft einzig und allein daran liegt, dass die leute das rätsel auf einem lösungsweg lösen der so nicht von dem macher gedacht war, und darum nicht alle zusammenhänge erkennbar sind... ging mir selbst schon bei mehr als einem rätsel so...

aber ich finde, dass ein jedes rätsel seine daseins berechtigung hat, je mehr sich die leute darüber aufregen, umso mehr haben sie sich damit beschäftigen müssen, und das ist in meinen augen ein gutes zeichen für ein rätsel... und auch wenn es einen "anderen" ansatz zum lösen hat, so wie das jetzt so viel diskutierte 88er... jede abwechslung hier ist gold wert... wir sind alle schon so fixiert auf google/wiki dass es uns gar nicht in den sinn kommt anders zu denken...  hat nicht sogar jmd behauptet zu dem BTB rätsel gibt es sogar die möglichkeit das über wiki zu lösen? und das bei einem rätsel wo - wenn man den ansatz hat den man wohl braucht um es auf wiki zu findne - eh nur mehr logisch denken muss

so jetzt hab ich viel geschrieben, spüre dass ich total vom thema abgekommen bin und total wirr geschrieben hab drum lass ich es lieber...

Ide hat Folgendes geschrieben:

Du selbst kannst deine Beiträge zwar nicht löschen, aber jederzeit editieren.

thx für den tipp. hab ich gemacht.

Hallo!

Ich habe mich extra angemeldet, um hier was zu Level 88 loszuwerden. Dieses Level ist der größte Mist, den ich bisher hier gefunden habe. Selbst Level 1, mit dem es mehrfach verglichen wurde, ist viel mehr ein Rätsel als Level 88.

Ja, das "Rätsel" ist eine Fangfrage, und ich konnte es auch nur mit Hilfe lösen. Aber: es hatte nichts mit rätseln zu tun, was ich die ganze Zeit machte. Ich habe nur rumprobiert. Und das macht überhaupt keinen Spaß!

Also: Das Level, das ich bisher am schlechtesten fand, ist eindeutig Level 88. Und das wird sich wohl auch nicht ändern, wenn nicht noch mehr so dämliche "Rätsel" kommen.

Kleiner Hinweis am Rande: *** hätte es meiner Meinung nach zu einem Rätsel gemacht. So war es nur dämlich.

Gruß, wolfhardt

edit: hab meinen ursprünglichen Text etwas abgemildert. ich will den Autor nicht persönlich angreifen, aber mir hat es gar nicht gefallen.

@wolfhardt: jetzt sag bitte noch, dass wir uns nicht kennen  

The Wizard hat Folgendes geschrieben:

hat nicht sogar jmd behauptet zu dem BTB rätsel gibt es sogar die möglichkeit das über wiki zu lösen?

Yeah! Right! That was me....  

Klug ist, wer viel weiß. Intelligent ist, wer weiß, wo er findet, was er nicht weiß!

Aber mal im Ernst: Wenn bei 88 *** gestanden hätte, wäre es okay gewesen... aber so... na ja...

@wolfhard
das war eine Beleidigung    
ne is ok, aber ich glaub auch nicht, dass du den Lösungsweg kennst, es ist nämlich nicht so das man da raten muss, sondern man muss denken, finden und wiki hilft da nur ganz gering (eigentlich gar nicht, weil man da echt selber draufkommt)

*Für mich* persönlich nicht so "nett" waren:

- die 41- Gott hat die Erde nur einmal geküßt
das Rätsel an sich fand ich gut, das PW war zu uneindeutig.
Wer konnte ahnen, dass da das erste Wort des PW dazugehört?

- 55-genibus niti
da wären x andere PW auch passend gewesen. Im Endeffekt war es eine Ausprobiererei

- 59- Der Trick mit dem Stift
super-schwierig im Ansatz, fand ich, da das "Ding", um das es geht, gänzlich unbekannt ist. Mir zumindest.

- 56 (4pfotiger Partner)
einfach nicht mein Ding. Ich kannte zwar den Typen, aber ohne Hintergrundwissen über dessen "Werke" so kaum zu lösen, ich hätte mir *alle* Filmbeschreibungen durchlesen müssen. Google half da auch nicht weiter.
Das war so ein Rätsel "entweder man weiß es oder man weiß es nicht".

Im Endeffekt denke ich, dass es tatsächlich generell kaum "schlechte" Rätsel gab. Es ist so viel vom Vorwissen und der Herangehensweise, von persönlichen Vorlieben und auch etwas Glück abhängig, was man gut oder schlecht findet.
Anleitungen zum Erstellen von "guten" Rätseln sind trotzdem nötig und wichtig.

edit (da ich die 87 - nomen est omen - "verbrochen" habe):
Ich denke, das schwierige daran war, dass man eben *nicht* über Wiki fündig wurde bzw. nicht der "übliche Weg" zum Ziel führte.
Aber ich kann allen nur raten, mal selbst ein Rätsel zu entwerfen.
Es ist nicht so einfach, wie es aussieht - man selbst kennt ja die Lösung im Voraus. Sich *da* in die Ratenden reinzudenken, ist echt eine Kunst.
Für die 87 habe ich schon sowohl Kritik als auch Lob bekommen - so sind wir wieder bei den persönlichen Vorlieben.

So, und ich hänge bei 74 und lenke mich hier nur ab *g*

Hallo,

also ich hab mich jetzt zwei Tage gedanklich mit der 87 befaßt und wollte nun eigentlich Gagolga meiden, weil

- für mich ein Rätsel (egal welcher Art) eine Ablenkung vom Alltag sein soll
- es für mich einen Reiz haben muss auf die Lösung zu kommen
- es Spass machen soll die Lösung alleine finden zu können.

Vermehrt fehlte mir bei einigen der letzten Level der Spassfaktor, ich fing an mich über mich selbst zu ärgern und arg frustriert zu werden, wenn ich keinen Schimmer über den richtigen Lösungsweg hatte. Bei der 87 hab ich 2 liebe Personen um Hilfe gebeten, aber selbst damit und den Dingen die im 87-Thread stehen, komm ich immer noch nicht so weiter. Früher in der Schule bei einem Spiel unserer Erdkundelehrerin, in dem sie eine Seite und die Koordinaten aus dem Weltatlas sagte und wir Schüler die Stadt finden mußten die genau dort zu finden war, das war supi, wäre aber auch für Gagolga z.b. ein Copy-Paste von wiki, was ich auch nicht bevorzuge, es sei denn das PW ist normal und nicht so wie beim PUR-Level. Aber um sieben Ecken denken will ich auch nicht, erzeugt nur Frust.
Achso, und dann noch "Google ist bei der 87 der Held.." Wieviel PWs aus der Megasuma aus Ergebnisseiten von Fansites soll man bitte schön eingeben, wenn man keinen Schimmer hat was das PW ist? Nicht miss verstehen, zu dem Zeitpunkt hat man alle Bausteine gelöst und weiss um was es geht.
Sorry, aber irgendwie müßt ihr das so hinkriegen, das das PW doch eindeutiger aus den Fingern flutscht. Ich hab keinen Bock mehr, mich zu frusten (wobei es mich doch erheitern soll) wobei ich Gagolga anfangs extrem geil fand, aber es mich momentan nur noch "nervt". Stress hab ich im Beruf und zuhause genug, den mach ich mir nicht noch zusätzlich durch ein Onlinerätsel oder sagen wir es mal so, ich kann ganz einfach nicht Stunden an einem Level rumpuzzeln...  

Es kann doch nicht sein, das ein PW so ausgewählt wird, das ihr euch selbst die Besucher vergrault. Auch das sollte nicht vergessen werden...

Eigentlich wollte ich Gagolga ganz meiden, aber .... irgendwie will ich doch wissen (jaja wenn der Ehrgeiz nicht wäre) wie das PW für die 87 ist, mal sehen ob ich mich nochmal auf die Suche begebe, dachte ich mir gestern (das soll kein Aufruf zum PN-senden sein!). Dann hab ich aber mal in die 88 im Forum gelinst und ... oh wei, noch schlimmer, wie es scheint. Naja ich werd nochmal nen paar Tage drüber nachdenken und vielleicht denkt der ein oder andere mal über die Art der Rätsel nach bzw darüber wie die PWs gesetzt werden, denn die sind meist der Kassus-knaksus. Ich brauch jedenfalls nen Spassfaktor und will nicht ausgebremst werden, wenn man eigentlich weiss um was es geht, dann aber das PW so absurd ist, das dann erst die wirkliche Suche nach der Nadel losgeht.

So, versteht das bitte als konstruktive Kritik!

Von Level 59 - Der Trick mit dem Stift hierher verschoben

So, jetzt bin ich zum ersten Mal hier total verärgert von einem Rätsel. Wer bitteschön kann sich sowas ausdenken?

Erst war ich eine Stunde bei den Nintendogs unterwegs bis ich diese völlig kranken Gestalten endlich gefunden habe.
Und nach weiteren 2 Stunden nach denen ich praktisch ALLES weiss von denen bin ich mir sicher, daß es zwei völlig verlorene STunden meines Lebens waren weil ich mich mit etwas beschäftigen mußte was ich mir freiwillig niemals reingezogen hätte.

Das Passwort habe ich allerdings immer noch nicht, darum habe ich jetzt privat gebettelt. Normalerweise habe ich den Ehrgeiz, alles selbst herauszufinden. Aber das hier muss ich nicht haben. Spassfaktor gleich Null, Lernfaktor im negativen Bereich. Nur schnell hinter mir lassen und vergessen.

Eine Bitte: Lasst bitte keine Rätsel mehr zu, die solch ein Minderheiten-Insiderwissen erfordern.

Sorry für meine harten Worte aber ich bin echt sauer. Da vergeht einem echt der Spaß an Gagolga.

Lg
Susan

@wombel67


Ich schließe mich dem an.  

Ich muss mich leider anschliessen: das schlechteste Rätsel bisher.

Ohne die letzten ausführlichen Tips (danke hierfür) und wildes reinkopieren von allem was mir in der "zweiten Reihe" untergekommen ist, wäre ich NIE draufgekommen.

ja 100 ist schon der zusammenhang sehr weit hergeholt....

ich mein ich hatte den richtigen teil schon mal bei google gefunden nachdem ich dir kurve hatte... allerdings ohne bezug zu wiki und selbst dann noch von der seite auf die lösungs-seite... doch etwas unlogisch wie ich finde... aber was solls... gibt leute die können sowas und hängen dafür dann wieder bei total logischen sachen .. gleicht sich immer aus  

Da ich gerade erst Nr. 75 lösen konnte und das auch nur mit direkter Hilfe, muss ich ehrlich sagen. Ich wäre auch nicht in 2 Wochen auf die Lösung gekommen. Obwohl ich das PW schon in tausend Variationen eingegeben hatte.
An für sich war das rätsel gut aufgebaut. Nur das PW hat mich denn doch etwas irritiert    .  Ich würde es so nie in bezug zum Rätsel sagen. Das PW in anderer Schreibweise hätte mich schon nach 2 Std. weitergeschickt.... .

LG