Gagolga Forum

Irgendwie hab ich das Gefühl, die Minis boomen in letzter Zeit sehr. Auf der anderen Seite wreden öfter mal neue Rätsel für die Riddle-Kategorien (von der "normalen" bis hin zu Specials) gesucht. Könnten nicht einige Mini-Ersteller statt ein Mini einzustellen, dieses auch als Rätselvorschlag einschicken?

Oooch nuva, nu sei doch nich so  Hier können wir die Riddle doch prompt veröffentlichen

meine sind ja anscheinend zu schwer

Ich mach ja beides - aber hier ist es halt zum einen herrlich unmittelbar, kaum gebastelt, schon "veröffentlicht", zum anderen gibt es Feedback in netter Form von einem kleinen Kreis (unsere kleine Mini-Familie *g*), und das wiederum bedeutet, dass man sich halt auch mal mit komplizierteren Sachen ans Licht der Öffentlichkeit traut.

Wenn ich da z. B. an eins meiner Minis denke, das im BR eine Shakespeare-Zeile im englischen Original zitierte (und das auch noch lautmalerisch) und für das man außerdem die englische Wiki befragen musste - dafür wäre ich bei einem offiziellen Level an den Pranger gestellt worden, und das muss ich nicht haben. 

Wenn man nach Erstellen des Minis dann hier merkt, dass man sich in eigenen Ideen vergaloppiert hat, kann man halt auch auf dem kurzen Dienstwege nach fünf Minuten Tipps raushauen.

Aber natürlich bastele ich weiterhin auch brav "richtige" Rätsel - nachdem ich gestern per PN von eRoine erfahren habe, wo gerade besonders viel fehlt, werde ich da tätig werden (aber vermutlich erst nach dem Urlaub). 

Tja, traudl, Haupträtsel haben momentan auch keine allzu große
Wartezeit, denn die werden ja täglich gebraucht.
Mir wäre es auch recht, wenn ihr mal Rätsel einschickt, gerade weil
ihr ja nicht soviele miträtseln. Und wenn die Rätsel hier so gut
ankommen, dann in der Hauptkategorie erst recht.
Oder traut ihr euch etwa nicht? 

Hm, aber "aufhübschen" eines schon gelaufenen Minis geht nicht, oder? Hier rätseln zwar nur so um die zehn Leute regelmäßig mit, aber die hätten natürlich immer einen Vorsprung. 

Trauen würd ich mich schon, aber ich hätte meine Rätsel gerne so veröffentlicht wie ich sie einreiche (oder eben gar nicht veröffentlicht) und nicht einfach wild dran rumgeändert, weil zu leicht, zu schwer, zu blöd, zu unlogisch, etc.

Außerdem kann ich in manchen Punkten manchmal extrem nachtragend sein und Minis machen einfach viel mehr Spaß, weil man eben hemmungslos "Blödsinn" basteln kann und jederzeit Tipps bekommt. An die 2 Stunden hält sich doch so gut wie kein Rätsler.....

Denkt aber bitte beim Einstellen hier, daß es sich in der Tat um
Minis handeln soll, also Rätsel, die auf die Schnelle zwischendurch
gelöst werden, und keine "vollständigen" Rätsel sein sollen.
Ansonsten wäre der Sinn dieses threads ja verfehlt.
Ursprünglich waren sie angedacht, um die Wartezeit zwischen dem
alten und dem neuen System zu verkürzen und beinhalteten
danach abgelehnte Rätsel.
Nehmt mich als Rätslerin hier mal raus, ich habe schließlich kaum
die Möglichkeit, die "richtigen" Rätsel selbst zu lösen, da ich alles
einbaue. Daher guck ich hier ab und an auch mal vorbei und es macht
mir dann auch Spaß. Aber als kleine Rätsel für zwischendurch
kann ich diese hier tatsächlich nicht mehr bezeichnen.

Austoben dürft ihr euch hier auf eigene Verantwortung nach
Herzenslust - aber bitte doch im quantitativen Rahmen.

Hmmm ja, mir gehts da ähnlich wie meinen Vorsprechern:

Ich mag meine Rätsel so, wie sie sind. Schließlich hab ich mir beim Aufbau was dabei gedacht.

Viele meiner Rätsel sind, sagen wir mal, anspruchsvoller. Und auch hier hätte ich gerne, dass meine Rätsel nicht für jedermann aufgeweicht werden. Immerhin hab ich mir ja was dabei gedacht.

Mir gefällt der Umgangston in den offiziellen Rätseln momentan nicht. Ich bin offen für Kritik aber auch nur ein Mensch. Kritik hier bei den Minis ist menschlich.

Ich finde JBJ_NJ's Idee, die Minis aufzuwärmen, nicht schlecht. Ich glaube nicht, dass viele "Nicht-Mini-Rätsler" hier vorbei schauen. Warum nicht welche recyceln? Vorausgesetzt, ich werde gefragt, stelle ich mal alle meine Minis dafür zu Verfügung. Weiter biete ich auch an, nein, ich bitte darum, an einer eventuellen Änderung, konstruktiv teilzuhaben.

Dann möchte ich noch was zu eRoines posting über mir loswerden, da ich manche Formulierungen etwas unglücklich finde. Aber das kann man ja klären:

Zum Einen wäre da die etwas schwammige Formulierung "der Sinn dieses threads", gefolgt von "beinhalteten danach abgelehnte Rätsel"
Für letztere wähnte ich den Ort stets bei den Unreifen, lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

Passus (mit langem uuuuu), wie folgende, klingen für mich sehr bedrohlich (Hervorhebungen von mir).
"[...] als kleine Rätsel für zwischendurch kann ich diese hier tatsächlich nicht mehr bezeichnen."
Dazu möche ich anmerken, dass diese Minis einerseits für niemanden verbindlich sind, andererseits auch niemanden an seinem Fortschritt in Gagolga hindern. Warum sollte man sie dann nicht für zwischendurch, für die schnelleren Riddler nehmen?
"[...]aber bitte doch im quantitativen Rahmen.
Inhaltlich deckt sich das mit meiner Meinung aus dem Punkt oben, aber, wie gesagt, es klingt bedrohlich.
Aber ich will nicht destruktiv sein, also frage ich mich: Was ist der quantitative Rahmen? Wer bestimmt ihn? Wozu ist er nütze?

Und nachdem ich mal alles losgeworden bin, fasse ich es zusammen:
Muss ich nun jedesmal den Weg gehen, mein Rätsel absegnen zu lassen, sei es als Ordentliches per Zustimmung oder als Mini per Ablehnung, oder gibt es Merkmale, mit deren Hilfe ich selber entscheiden kann, wann und wofür ein Rätsel tauglich ist?

Liebe Grüße

legion

Schon spannend, wie sehr sich manche dann hier verteidigen... hab ich wohl nen wunden Punkt erwischt.

Zu den "Veränderungen" an eingesandten Rätseln - ja, die gibt's. Muss es leider oft geben. Da sind nämlich wirklich oft welche dabei, die im Original nicht oder nur für Experten zu lösen sind. Oft weil jemand da zuviel Spezialwissen voraussetzt, dann wird generell entschärft oder ich schlage vor, solch ein Rätsel auch mal abzulehnen. Wir wollen nicht Horden von Riddlern ärgern.

Zum anderen kommt es vor, dass die Rätselgrundlage im Internet sich seit Einreichen des Rätsels schon geändert hat, dann ist Ändern die einzige Chance, den Sinn des Rätsels zu retten. So was passiert auch öfter mal, nachdem ein Rätsel online ging, dann versuchen wir es am Leben zu erhalten.

Letzteres heißt wohl bei den Minis, ein Wiederauflebenlassen wird in manchen / einigen / vielen? Fällen nur mit Änderungen gehen?

nuva hat Folgendes geschrieben:

Schon spannend, wie sehr sich manche dann hier verteidigen... hab ich wohl nen wunden Punkt erwischt.

Ich bin mir nicht sicher, inwiefern das zur Diskussion beiträgt. Mich bringt es leicht gegen Dich auf, weil ich mir bei meinem Post gestern die Mühe nicht gemacht habe, um mich zu verteidigen.
Hab dich ehrlich gesagt auch nicht gemeint *g*

nuva hat Folgendes geschrieben:

Zu den "Veränderungen" an eingesandten Rätseln - ja, die gibt's. Muss es leider oft geben. Da sind nämlich wirklich oft welche dabei, die im Original nicht oder nur für Experten zu lösen sind. Oft weil jemand da zuviel Spezialwissen voraussetzt, dann wird generell entschärft oder ich schlage vor, solch ein Rätsel auch mal abzulehnen. Wir wollen nicht Horden von Riddlern ärgern. Zum anderen kommt es vor, dass die Rätselgrundlage im Internet sich seit Einreichen des Rätsels schon geändert hat, dann ist Ändern die einzige Chance, den Sinn des Rätsels zu retten. So was passiert auch öfter mal, nachdem ein Rätsel online ging, dann versuchen wir es am Leben zu erhalten.

Kann ich nachvollziehen, aber ich persönlich würde das Rätsel dann gerne selber anpassen.

nuva hat Folgendes geschrieben:

Letzteres heißt wohl bei den Minis, ein Wiederauflebenlassen wird in manchen / einigen / vielen? Fällen nur mit Änderungen gehen?

Meine Meinung steht weiter oben im Thread. Gerne, aber bei Änderungen möchte ich gefragt bzw. mit einbezogen werden.
Da gibt es manche, mit denen ich das schon gemacht habe. Wenn ich ne Chance hatte, sie in angemessener Zeit zu erreichen.... (und ich überhaupt das Gefühl hatte, mit kleinen Änderungen was zu erreichen, bei Rätseln, die ich selber nur nach Stunden mit Nachhilfe von Freunden verstanden hab, geb ich dann manchmal auch auf.)

legion hat Folgendes geschrieben:

nuva hat Folgendes geschrieben: Zu den "Veränderungen" an eingesandten Rätseln - ja, die gibt's. Muss es leider oft geben. Da sind nämlich wirklich oft welche dabei, die im Original nicht oder nur für Experten zu lösen sind. Oft weil jemand da zuviel Spezialwissen voraussetzt, dann wird generell entschärft oder ich schlage vor, solch ein Rätsel auch mal abzulehnen. Wir wollen nicht Horden von Riddlern ärgern. Zum anderen kommt es vor, dass die Rätselgrundlage im Internet sich seit Einreichen des Rätsels schon geändert hat, dann ist Ändern die einzige Chance, den Sinn des Rätsels zu retten. So was passiert auch öfter mal, nachdem ein Rätsel online ging, dann versuchen wir es am Leben zu erhalten. Kann ich nachvollziehen, aber ich persönlich würde das Rätsel dann gerne selber anpassen.

Exakt das ist der springende Punkt. Daß ein Rätsel gegebenenfalls angepasst werden muß, ist klar, aber dann möchte ich als Ersteller gerne mit einbezogen werden und genau das ist nicht der Fall.

Ich habe in den letzten Wochen mit ein oder zwei Erstellern mehr Kontakt gehabt. In einem Fall war es am Ende so, daß ein als Literatur eingereichtes Rätsel derart verändert wurde, daß am Ende nur noch das BR übrig blieb und dafür dann in Physik gelandet ist.... und zwar ohne Wissen des Erstellers. Genau das ist aber der Punkt den ich nicht möchte.

Immerhin wurde ja inzwischen umgesetzt was ich vor langer Zeit mal vorgeschlagen habe: bei abgeänderten Rätseln nicht mehr zu schreiben "Rätsel von...:" sondern "Rätselidee von...."

oh poldi, das ist aber schon so
muttu lesen, ansonsten finde ich eure Kritik nachvollziehbar .... aber ich denke eben auch, dass es viel Zeit erfordert alles abzusprechen, viele Ersteller sind nur sporadisch oder gar nimmer online ... das nimmt dann zusätzlich Zeit in Anspruch ... aber vielleicht gibt es einen Kompromiss
sowas wie ... wenn der Ersteller nur Änderungen nach Absprache wünscht, darf es ansonsten net erscheinen ....*zaghaft vorschlag*

stinni hat Folgendes geschrieben:

oh poldi, das ist aber schon so

Was meinste jetzt? Den Hinweis mit "Rätselidee von?" Ich weiß nicht, wann das umgesetzt wurde (ist mir auch schon vor 3 Wochen oder so aufgefallen), aber es war lange Zeit nicht so und ich hatte deswegen nuva da an anderer Stelle drauf hingewiesen und das ist nun wirklich laaaaaange her. Meistens achte ich gar nicht drauf von wem das Rätsel stammt, andere vielleicht aber schon und ich denke, da wird mancher Ersteller Kritik abbekommen aben, die er gar nicht zu verantworten hatte.....

genau das habe ich gemeint ....
inzwischen wurde dein Vorschlag offenbar umgesetzt, freu dich doch
und wärm keine alten Kamellen auf  .... wir sind doch alle lernfähig ... ich hab da eine Idee, die ich der Chefin mal in Wien vorstellen möchte, vielleicht ist die bei gaga umsetzbar ... vielleicht auch net ....
aber ein Anfang ist doch gemacht .... also abwarten und öhm ... zunächst weiter Minis einstellen
und ja Kritik hab ich auch schon unberechtigt abbekommen .... daher finde ich die Idee an sich ja auch schon mal sehr gut ... nur muss sie umsetzbar sein und ... nicht zuletzt entscheidend ... müssen unsere Gagolga-Eltern dieses auch umsetzen wollen